?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Война и мир.


Хочу на одну тему поговорить. О войне. И о мире. Вот мы довольно-таки часто вмешиваемся в конфликты различные забугорные. А на войне страшно, ребята. Я не имею в виду, что все боятся и дрожат...хотя лучше бы дрожали, тогда может меньше воевали бы. Но человеку не свойственно последствия оценивать правильно. На войне убивают, конечно...ну и что? Убьют не меня, другого! Да и те, кто посылает на войну - настоящие виновники - они ведь сами всегда жить остаются. Да еще и как кучеряво живут...Но когда убивают солдата, воина, это еще туда-сюда...в конце концов офицер служит добровольно, ну солдаты...можно закосить, конечно...но опять-таки не все на это способны - косить-то, да и не у всех деньги есть. И все же. Солдат это солдат. Я думаю о мирных жителях - детях, женщинах, стариках. Да и мужчины далеко не все воюют или там воевать мечтают...далеко не все. К чему это я говорю. Вот мы бомбим Сирию...считается официально, что там только ИГИЛ, и больше никого...ну это ведь все всегда так говорят, мол, мы только по боевым позициям стреляем, и больше никуда и никогда...так и представляю бомбу летящую...а тут беременная женщина, например...бомба раскланивается - пардон! меняет траекторию, облетает женщину и летит дальше искать ИГИЛ...то-то хорошо, и все довольны. Ну и если подумать - то конечно мирных жителей мы убили много - специально не стреляли, конечно по ним! Но они погибли. А также инвалиды остались. Вот кто им будет оплачивать лечение? Пенсию пожизненную? Пенсию по потере кормильца? Да даже потерянное имущество кто возместит? Мы? Такое ощущение, что вряд ли...тогда кто? «Я могу предположить, что русские не стали бы специально бомбить гражданские объекты. Это военное преступление», – говорит Дэниел Сервер, профессор из Университета Джонса Хопкинса. Вместе с тем, он отметил, что Россия не особо обеспокоена жертвами среди мирного населения. Так кто платить-то будет все же?
Buy for 30 tokens
Buy promo for minimal price.

Comments

spartak_gomel
Dec. 26th, 2015 08:46 am (UTC)
//Вы уходите от ответа, пытаясь придраться к терминологии и давануть интеллектом.// Голословное утверждение. Доказательства где?
То, что я отослал вас прочесть в словаре значение слов "мораль" и "государство" означает, что кто-то. сейчас это я , указал вам на написание глупости с использованием этих слов .
Общение возможно лишь при использовании слов в одном, всем известном смысле. смысл слов "мораль" и "государство" не подразумевает их использование в том контексте , к в котором их использовали вы.
говоря просто вы написали чушь, котов виде набора слов не связанных никаким смыслом.
Судя по вашему ответу мне вы словарь не открыли и не удостоверились в этом. Жаль.Но, ожидаемо.
//А что до Югославии, лично был знаком с журналистом, очевидцем тех событий...// Предлагаю вам ещё раз обратиться к словарю и прочесть значение слов "правда" и "истина". Затем обдумать то, что вы прочтёте в словаре.
Если вы будете судить о событиях основываясь на рассказах "одного знакомого журналиста, который там был", то ничего не поймёте о событии.
Начните с достоверно известных фактов.
Начните хотя бы с прочтения этого.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Боснийская_война
http://www.istpravda.ru/pictures/9411/
https://ru.wikipedia.org/wiki/Косовская_война
http://goscap.narod.ru/kosovo.html
okopalipsis_now
Dec. 26th, 2015 09:40 am (UTC)
Вы по образованию не юрист случайно? Я вполне конкретно смоделировал ситуацию и предложил либо найти решение, либо предложить свою модель, найдя в моей изъяны. Видимо, у нас абсолютно разная логика и этика :)
А что до Сараево, знаете, я больше верю очевидцу, чем официальным источникам. Та самая блокада была вызвана тем, что боснийские исламистские банды устроили геноцид сербского населения, и прикрываясь мирными жителями, засели в городе. Ответ, да, неадекватный, и тот же Младич своё получил. Но почему-то обвиняют только сербскую армию, а не боснийские банды (которые имели откуда-то американскую снарягу). А на Википедию по вопросам современной истории я бы Вам ссылаться не советовал. Уж больно тенденциозна.
spartak_gomel
Dec. 26th, 2015 11:57 am (UTC)
Я вам предложил разобраться со значениями применяемых вами слов, это раз, и изучить историю последних "югославских войн" более подробно. Начав с Википедии. для начала она весьма неплоха.
Вы не обратились к словарю и вы отказываетесь узнать что-то об этих войнах. вам достаточно мнения одного человека, хотя и журналиста.
Вы опираетесь на правду. Читали в словаре. что означает это слово?
Не читали. а зря.
Предлагаю сесть с кем-нибудь за разные концы стола и поставить на стол любой предмет, например бутылку.
Один будет видеть сторону с этикеткой. второй -обратную.
Опишите с ним как вы наблюдаете бутылку. Это будет его и ваша правда.
А бутылка, в действительности иная.
вот я вам о чём.
В связи с тем, что вы не желаете учиться, разговор, как мне видится, бесперспективен. Уж как есть. извините.
okopalipsis_now
Dec. 26th, 2015 01:01 pm (UTC)
Мы просто очень по-разному мыслим, в этом-то и вся проблема. Вы в первую очередь опираетесь на формальные критерии, я - как правило, на жизненный опыт, свой и чужой. И аналогия с бутылкой очень правильна. Вы смотрите на этикетку, я на содержимое. А в результате что этикетка может быть фальшивой, что напиток бодяжным. Пока не попробуешь, не поймёшь.
spartak_gomel
Dec. 26th, 2015 01:47 pm (UTC)
1.//Мы просто очень по-разному мыслим//мыслим мы все одинаково. И логика у нас одинакова. Или есть, или отсутствует.
Вы изучали науку "Логика"? Хотя бы в в начальном объёме?
Если не изучали, то как вы можете оперировать словом "логика"? Изучите.
Если изучали, то как могли написать фразу (не дословно) :" у вас своя логика , а у меня своя"?
2.//Вы в первую очередь опираетесь на формальные критерии, я - как правило, на жизненный опыт, свой и чужой. ...
Пока не попробуешь, не поймёшь.//
И вы, и я опираемся на одно и то же. Только оно (опыт, знания и пр.) у нас разное.
Если вы под формальными критериями имеете в виду словарные значения слов, то без них никак в общении не обойтись.
Поговорите с иностранцем не зная его языка и при его непонимании вашего языка. Сможете?
Так и в любом общении.
Использовать слова можно только в общепринятом смысле слова, если иной смысл слов не оговорён дополнительно.
Применение слов, знаков и пр. в своём, особом, смысле, отличном от смысла принимающей стороны приводит к полному непониманию собеседников друг друга.
Это же очевидно.
На этом и строятся манипуляции, ложь, обман, заблуждения и пр.
Возьмите фразу "Россия, как государство, имеет право бомбить Сирию по просьбе её властей".
открываем словарь и читаем: государство....на особой территории. У России это своя территория , у Сирии это своя территория. государство Россия не имеет права и оно , это право , вообще не предусмотрено статусом государства, совершать подобные действия при отсутствии агрессии со стороны Сирии.
То, что Путин договорился с Асадом и пр. не важно. это ил, личные дела. не государственные! По определению! У него нет таких полномочий! Он избран для иного! Для осуществления государственных функций. А функции государства ...открываем словарь и вновь читаем значение слова "государство" - система политических институтов, занимающихся организацией общественной жизни на определенной территории.

Что здесь непонятного?
То. что вас обманывают пропагандисты. властители и пр. шелупонь не означает, что это так и должно быть.
У вас своя голова есть. У вас есть интернет со словарями. Нашли, прочли, подумали, решили.
А то рванёте "помогать" сирийцам и эти сирийцы там вас и закопают. Путин-то не рванёт. Он в тепле и уюте.
А вам фантазий нарассказывают.
и упаси вас бог что-то пробовать подобное. Не стоит. Учитесь на чужом опыте. Размышляйте, во многих случаях этого достаточно, чтобы определить верное решение и получить правильный и верный ответ.


Edited at 2015-12-26 01:49 pm (UTC)
okopalipsis_now
Dec. 26th, 2015 04:35 pm (UTC)
Не беспокойтесь, в Сирию я не рвану. Не тот я человек: ни желания ни подготовки.
А вот выводы мои основаны не на пропаганде, а на знании, что такое исламизм и религиозный экстремизм вообще. Эту заразу нужно выжигать с корнями, как идеологически, так и военным путём, иначе она расползётся и похерит всю нашу цивилизацию. И лучше делать это на дальних подступах. Поэтому, здесь я Путина поддерживаю. Более того, я за то, чтобы устроили кирдык спонсорам всего этого шайтанского безобразия.
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 26th, 2015 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 26th, 2015 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 26th, 2015 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 26th, 2015 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 26th, 2015 07:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 26th, 2015 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 26th, 2015 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 07:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 27th, 2015 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 12:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 27th, 2015 08:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 27th, 2015 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 27th, 2015 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 27th, 2015 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 27th, 2015 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 03:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 27th, 2015 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 27th, 2015 10:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 28th, 2015 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 28th, 2015 10:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 28th, 2015 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 28th, 2015 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 28th, 2015 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 28th, 2015 01:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 28th, 2015 02:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 28th, 2015 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 28th, 2015 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 28th, 2015 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 28th, 2015 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 28th, 2015 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 28th, 2015 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 28th, 2015 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 28th, 2015 04:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 28th, 2015 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 28th, 2015 08:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 28th, 2015 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 29th, 2015 07:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 28th, 2015 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 29th, 2015 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 29th, 2015 06:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 28th, 2015 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 29th, 2015 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 28th, 2015 08:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 28th, 2015 08:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 29th, 2015 07:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 28th, 2015 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 29th, 2015 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 29th, 2015 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 28th, 2015 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 29th, 2015 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 28th, 2015 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 29th, 2015 04:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 29th, 2015 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 29th, 2015 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 29th, 2015 05:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 29th, 2015 08:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 03:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 27th, 2015 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 29th, 2015 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 29th, 2015 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 29th, 2015 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 29th, 2015 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 27th, 2015 05:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 05:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 27th, 2015 11:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 27th, 2015 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 05:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 26th, 2015 05:18 pm (UTC) - Expand
diksio
Dec. 26th, 2015 04:56 pm (UTC)
Совершенно верно, Спартак. Как говорил мне еще в школе мой старый учитель - в чужой стране все оккупанты. ВСЕ. И мы. И ИГИЛ. Их ненавидят одни, нас другие, вот и все. И в Афганистане определенная часть населения называла наших солдатушек - "шурави-гитлери". Шурави это русский, если что.
(no subject) - spartak_gomel - Dec. 26th, 2015 05:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 26th, 2015 05:27 pm (UTC) - Expand
diksio
Dec. 26th, 2015 06:01 pm (UTC)
Речь была о другом. КАЖДЫЙ смотрит на бутылку. Но видит только одну ее сторону.
okopalipsis_now
Dec. 26th, 2015 06:14 pm (UTC)
Я так и понял. Вот как раз, мой оппонент, получается, смотрит со стороны этикетки.
(no subject) - diksio - Dec. 26th, 2015 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okopalipsis_now - Dec. 26th, 2015 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - diksio - Dec. 26th, 2015 09:26 pm (UTC) - Expand
diksio
Dec. 26th, 2015 05:44 pm (UTC)
Да, многие учиться не хотят категорически. Кстати, заметил, что на твои конкретные вопросы ответов так и нет?
spartak_gomel
Dec. 27th, 2015 08:19 am (UTC)
Это не только заметно. но и предсказуемо.
Ведь основная масса людей "приходят" не узнать или понять, а чтобы высказаться.
Всё, что противоречит их взглядам, отметается, как ненужное или несостоятельное. Не анализируется, не сравнивается, не проходит проверку и пр., а отметается.
Они закончили своё обучение. На первой стадии.
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 10:05 am (UTC) - Expand
diksio
Dec. 26th, 2015 11:40 am (UTC)
Согласна, чего там. Но народ ан масс, так сказать, ничего не изучает, и яростно отталкивает от себя фактический материал. Есть одно мнение. Жили люди мирно, налетели американцы, разбомбили всех. Зачем? Сволочи патаму что.
spartak_gomel
Dec. 26th, 2015 12:09 pm (UTC)
Зачем им что-то узнавать, потом обдумывать и пр. , если вот есть человек, которому можно просто верить и пересказывать сказанное им.
На подражание стоит развитие животного мира.
diksio
Dec. 26th, 2015 06:00 pm (UTC)
Я не могу слепо доверять кому бы то ни было...
spartak_gomel
Dec. 27th, 2015 08:49 am (UTC)
а слепо никто никому не доверяет, даже самый глупый человек. он соотносит новое с уже ему известным и выбирает. Т.е. эти сравнение и выбор делают все. Разница лишь в том, что одни могут решать сложные задачи, с учётом множеств влияющих факторов(через осмысление. размышление и т.п.) и получать при этом достаточно высоко достоверные ответы, а другие могут лишь складывать и отнимаить на самом низком уровне. И учиться не желают. А считают всех равными по этому признаку. И настаивают на учёте их решений, как решений равнозначных с решениями более развитых людей.
Их к этоум приучили, в том числе, идеями равенства.
Какое равенство? Разве равны по высоте человек ростом 2 метра и 1.5 метра? нет не равны.
И так по всему остальному.
(no subject) - diksio - Dec. 27th, 2015 10:51 am (UTC) - Expand

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com